Entrevista con Jesús Zambrano

Entrevista concedida por el Presidente de la Mesa Directiva en el Congreso de la Unión, Jesús Zambrano Grijalva antes de la sesión

PREGUNTA: Diputado, yo te quiero preguntar sobre este análisis que hace la OCDE que dice que se ha incrementado pero de forma alarmante ya, el número de jóvenes que ni estudian ni trabajan y no hay oportunidades aquí en nuestro país porque en las escuelas, sobre todo de media para arriba, pues no tienen cabida, no hay cómo hacer que estos muchacho estudien y menos que trabajen.

RESPUESTA: Por supuesto que es un tema que debe preocuparnos a todos: El educativo, y el de las oportunidades de desarrollo de nuestros jóvenes, y hay que -por lo menos- empezar a quitarles uno de los “ni”. Quitémosle el “ni estudia” y, entonces, ahí es en donde entran precisamente estos esquemas que, particularmente, se han estado ya –afortunadamente- echando a caminar, o con la posibilidad de aterrizarlos ya de manera institucional, no al antojo de alguien en particular como un asunto personal o, mucho menos, con el sello político-partidario.

Sino que, como lo planteó el propio Jefe de Gobierno el fin de semana pasado (y que afortunadamente parece ha encontrado eco en el secretario de Educación Pública, el maestro Aurelio Nuño), en el sentido de que, a partir de este año, se pueda iniciar el programa de “cero rechazados” en las instituciones de educación pública superior.

Y que se encuentren, entonces, los mecanismos que permitan que hoy, con las modernas tecnologías, este tema pueda -con la validación oficial y verificación de la Secretaría de Educación Pública correspondiente- se pueda empezar a atender y abatir.

Hoy podemos tener todos los instrumentos de educación a distancia, se pueden tener todos los mecanismos que permiten, insisto, el uso de las nuevas tecnologías de la información y de la comunicación, y que haya, por supuesto, las evaluaciones correspondientes para que en su momento se puedan otorgar los títulos de estudios correspondientes.

Otro gran problema pues es justamente el otro “ni trabaja”, que tiene que ver con un problema de modelo económico en nuestro país de la falta de crecimiento, de la falta de generación de empleos.

Pero, de cualquier manera, el hecho de que pudiéramos tener en un momento una masa laboral preparada -por decirlo así técnicamente- entonces habría, por supuesto ya, incentivos para que todo lo que tiene que ver en inversión en ciencia y tecnología, y lo que tiene que ver con inversión productiva para el desarrollo y crecimiento económico, se pudiera generar, se pudiera, entonces, construir un circulo virtuoso. Así lo vería de esta manera.

PREGUNTA: Diputado, yo le quiero preguntar sobre estos hechos en la UNAM. En CU se está tomado el auditorio “Che Guevara”, así le llaman. Y, bueno, se da a conocer también que el alumno o quien fue la causa de estos hechos, fue un presunto, un seudo alumno que ya fue detenido por la Procuraduría General de la República. ¿Qué debe hacer la autoridad al respecto? Porque, bueno la UNAM siempre es presa de este tipo de cuestiones.

RESPUESTA: Por supuesto que allí tenemos, en primer lugar, un viejo conflicto con lo que significa la toma desde hace ya 16 o 17 años, del auditorio Justo Sierra, denominado “Che Guevara” por un grupo de universitarios.

Y yo creo que aquí lo que tiene que ponerse en juego, es la creatividad, la inventiva que siempre han mostrado los universitarios para resolver los problemas internos con respeto absoluto a su definición de autonomía, para resolverlos mediante la vía del diálogo, mediante la vía de cauces civilizados y me parece que esta no debiera ser la excepción.

Que no debiérase permitir que este problema con el que amanecimos hoy en día en las inmediaciones de la Ciudad Universitaria de la UNAM, pues vaya a crecer; porque ahorita es tanta también la irascibilidad, así a flor de piel, hay lo que yo le he dado en llamar, tanto “material inflamable” en la piel de la sociedad mexicana, que cualquier pequeño conflicto puede desembocar en algo mayor. No creo que debiéramos apostarle a eso y por ello, ojalá, hago mis mejores votos por que las autoridades universitarias y la comunidad universitaria misma, puedan resolver, en el más corto tiempo posible este problema que se dio, por la vía del diálogo y, desde luego, en la comunicación necesaria con la autoridad de procuración de justicia que lo haya detenido.

PREGUNTA: Los encapuchados siempre hacen lo que quieren ¿no?

RESPUESTA: Pues sí, obviamente que son métodos que no podemos compartir porque, también tras ese tipo de expresiones se puede esconder cualquiera, aunque no sea universitario.

PREGUNTA: En el caso de Veracruz, preguntarle. Ayer decía el PRI que no se prejuzgue al gobernador sobre todo por esta petición de juicio político que, al parecer no se ha presentado, al menos en el Senado, porque tiene tiempo de subsanar estos señalamientos que ha hecho la Auditoría Superior de la Federación.

¿Coincide en que se está prejuzgando y que se está linchando políticamente al mandatario por el tema electoral?

RESPUESTA: Tiene varias vertientes el tema de la presentación de la demanda de juicio político contra el gobernador de Veracruz, Duarte.

No se le señala -en algunas de las denuncias, de las demandas- no se le señala solamente por lo que recientemente arrojaron resultados de la Auditoría Superior de la Federación en la revisión de la Cuenta 2014, sino por otros asuntos que tienen que ver con la situación de inseguridad, violación de derechos humanos, etcétera, hay otros elementos más.

Pero en lo que se refiere a la Auditoría Superior de la Federación, por supuesto que tiene sus cauces para ver si se subsanan, si se atienden los señalamientos que la propia Auditoría encontró como insuficiencias o como aplicaciones indebidas de gastos, de partidas, etcétera.

Que ahora por ahí viene otra nota en la que se señala que el organismo nacional de vivienda le exige que regresen millones de pesos que se le entregaron y que no fueron aplicados para el caso.

Entonces, yo creo que esto tiene que atenderse por ahí, por las vías conducentes que ya están claramente establecidas en la normatividad de la Cámara de Diputados por una parte, a través de la Comisión de Vigilancia de la Auditoría Superior de la Federación y por la propia Auditoria.

PREGUNTA: ¿Se le prejuzga entonces a Duarte?

RESPUESTA: Cada quien tiene su manera de ver las cosas.

Yo creo que, en todo caso, habrá tiempos para las aclaraciones y ¿qué tal si las aclaraciones “no aclaran”?

PREGUNTA: ¿Tendría que haber una doble responsabilidad penal y política?

RESPUESTA: Eso es lo que tendría que arrojar como consecuencia, en su caso, si es que los hubiera, el análisis concreto y la subsanación, si es que no las lograran hacer, pues ya con todo lo que se tiene a la vista.

Ahora, lo otro, lo del juicio político. Éso, efectivamente, de lo que se manejó en el Senado de la República, acá no ha sido turnado formal e institucionalmente y, en todo caso, esperaremos a que éso llegue y le daremos el turno correspondiente para que la subcomisión especial, la que le llaman de: Examen Previo, se pueda instalar y atender una posible demanda.

Yo he pedido ya también que se nos informe sobre el conjunto de demandas de juicio político que se habrían presentado en los últimos meses o que heredamos de la legislatura anterior, ahora que ha salido este tema.

PREGUNTA: Volviendo a lo de las universidades, ¿por qué grupitos de estos belicosos son los que tienen bajo su dominio a las universidades?

¿Los rectores cuidan el poco capital político que tienen o están velando otros intereses? Porque, por ejemplo, vemos que al Politécnico no le sucede lo mismo y también tienen muchas escuelas de educación superior y no están bajo este influjo.

RESPUESTA: De vez en cuando le surge algo al Politécnico. ¿Recuerdas el conflicto que tuvimos hace algunos meses, que mantuvieron paralizado al Instituto Politécnico Nacional?

PREGUNTA: ¡Bueno! Pero eso era por cuestiones de educación.

RESPUESTA: ¡Claro! y por una demanda en lo que algunos denominaron el Congreso Nacional Politécnico y todo esto ¿no? Pero afortunadamente todo esto se pudo reconducir institucionalmente.

Yo, de ninguna manera puedo aprobar mecanismos que trastoquen la legalidad interna de las instituciones, así sean las universidades autónomas de nuestro país.

Los universitarios tienen sus propias reglas y son las que, en todo caso, tendrían que aplicar para resolver su propia conflictividad o sus problemas internos. Insisto en que ahí se tendrá que aplicar la ley, se tendrá que aplicar la normatividad, se tendrán que aplicar los reglamentos que tengan internamente por parte de la Universidad y, al mismo tiempo, que se actúe con la prudencia necesaria para evitar que este conflicto vaya a crecer, y también, para evitar que en lo sucesivo se vuelvan a presentar hechos en los que, tras la capucha, sin saber quiénes son, se cometan actos delictivos.

PREGUNTA: Referente al nuevo abanderado para Oaxaca, la elección fue bastante turbulenta y se dice que van a impugnar. Y decían que iban unidos.

RESPUESTA: Era un deseo hasta el día de ayer. Primero, hay que dejar muy en claro que los hechos que se dieron de las bombas lacrimógenas que impidieron -durante toda la mañana y hasta la tarde, la instalación del consejo estatal electivo en Oaxaca- fueron claramente, un acto de provocación de elementos externos al partido, al PRD. Eso ya lo aclaró la propia policía.

PREGUNTA: ¿De quién? ¿Del PRI o de quién? Porque bueno, el candidato es expriista, se acaba de salir del PRI y ahora va con ustedes. Incluso le sacaron que tenía millonarias cuentas en dólares en Estados Unidos ¿eh? ¿De quién sería la provocación?

RESPUESTA: No lo sé. Esto lo tendrá que aclarar…

PREGUNTA: ¿Fuego amigo no es?

RESPUESTA: Eso lo tendrá que aclarar la investigación que se desarrolle, que ya se debe estar desarrollando; pero no fue de ninguno de los que iban a actuar de manera directa allí como consejeros del PRD o como aspirantes a la candidatura.

Ahora, que se aclare y –por supuesto- que se aplique todo lo que signifique el peso de la ley.

En lo otro, en el resultado mismo del consejo electivo -que terminó ya muy entrada la noche, ayer- les digo que, en lo que me corresponde como ex dirigente nacional de PRD, respeto y respetaré las decisiones que tomen los órganos correspondientes de mi partido.

Todo mundo tiene derecho de que si no quedó conforme, si vio irregularidades, recurra -en primera instancia- a los órganos jurisdiccionales internos. Y si considera necesario ir a los tribunales electorales que tenemos en nuestro país ¡que lo haga! y que nos atengamos a ello sin que estemos desgastando –yo digo que irresponsablemente- la figura del partido y que evitemos dirimir nuestros diferendos por la vía de los medios de comunicación, que en nada ayudan a la imagen del PRD en un estado en el que gobernamos y que tiene todas las condiciones para que podamos seguirlo gobernando.

Con todo respeto, les digo a quienes quedaron inconformes: Aspirante a la candidatura, dirigentes estatales, nacionales, o representantes populares que llegaron a su cargo por el PRD, que por lo menos tengan una mínima compasión con el partido y que se conduzcan con respeto a las decisiones que los órganos del partido toman, y que sus diferendos los diriman por las vías institucionales.

Yo en más de una ocasión he estado inconforme con alguna resolución, y he medido, he decidido a veces, acompañar impugnaciones, a veces no; pero de ninguna manera haciéndolo en demérito de la imagen del partido.

PREGUNTA: Se está anunciando que el Senador Benjamín Robles va a renunciar al partido; y ¿cómo piden unidad cuando el candidato no es ni del PRD ni del PAN? Es muy difícil, ¿no? Primero lo de la renuncia, y después...

RESPUESTA: No comparto una decisión de esas, para acabar pronto. El senador Benjamín Robles -que me merece todo mi respeto y mi afecto personal, además- sabía que podía suceder, presentarse un escenario en el que no saliera triunfador. Y entonces no se puede ir a una contienda y decir: “Respeto las reglas siempre y cuando gane”.

Bueno ¡no sucedió! y yo estuviera diciendo exactamente lo mismo que ahorita estoy diciendo aquí si el resultado hubiera favorecido a Benjamín, y Pepe Toño –como se le dice coloquialmente al diputado con licencia, Estefan Garfias— estuviera en una actitud similar. No puedo compartir un comportamiento de esos.

PREGUNTA: ¿Respalda el nombramiento del diputado?

RESPUESTA: Yo respaldo la decisión que el órgano electivo del PRD el día de ayer tomó, y si esta decisión, al controvertirse judicialmente, resulta que no estuvo bien sustentada y tendrán que reponerse procedimientos, o la candidatura debería corresponderle a otro, igualmente la acataré y cerraré filas con quien quede al frente. Y vamos a meternos a apoyar la campaña, las campañas en Oaxaca con quien quede al frente.

PREGUNTA: Ayer la COFECE habló sobre esta supuesta disminución de los precios de gasolina que el gobierno federal planea con la apertura de la importación; pero dicen que esto no va a ser hasta 2018, por lo menos de manera sensible.

RESPUESTA: Parece que, como decía aquel viejo programa televisivo: “¡Lástima, Margarito!”. Primero dijeron: “Ahí va la apertura, viene la importación ya, de gasolina y con eso se van a abaratar los costos, los precios de los combustibles”. Y luego, a las 24 horas dicen: “No, no, no. Pues con todo respeto, pero no es así, sino hasta dentro de un año, o más”. Y luego ya empiezan a ver que no es tan sencillo que alguien quiera importar gasolinas con precios que no sean competitivos para ello.

Entonces, ya salieron algunos posibles importadores de combustibles diciendo: “Pues ni hay condiciones, ni hay incentivos económicos que puedan ayudar a éso. Entonces, ni para qué pensar”.

Va a quedar así como un anuncio, como del anuncio del “parto de los montes”, de “flor de un ratito”.

PREGUNTA: ¿Faltó planeación ahí?

RESPUESTA: No lo sé. Creo que hubo un apresuramiento en el anuncio y, también, yo insisto que –con la pretensión de que con las dificultades que Pemex ha estado teniendo y la falta de inversión que, por una decisión gubernamental se ha dado en los últimos años y que tienen a Pemex en una situación al borde de la quiebra técnica y financiera—, decir: “Pero miren, la apertura energética sí vale al apena porque, para que vean, se van a abaratar los precios de los combustibles con la apertura comercial”, y luego resulta: “¡No, hombre, ni siquiera eso va a suceder!”.

PREGUNTA: Sobre la situación que está viviendo la Conade y los deportistas. Hoy la Comisión del Deporte decía que van a citar a Alfredo Castillo, pero ¿cuál va a ser la postura? Él sostiene que no va a pagar lo que se tiene que pagar.

RESPUESTA: ¿Qué le diré? Insisto, y lo diré para cualquier tema de estas características: Todo funcionario que es señalado como responsable de un manejo indebido de recursos públicos, o que no ha transparentado, está obligado a hacerlo.

¿Y por qué no acudir, en todo caso, ante un llamado que le hace un órgano de la representación popular? Me parece que sería una actitud irresponsable.

PREGUNTA: Dice que aunque estén los Juegos Olímpicos de por medio, no se va a pagar, a pesar de que se suspendió el contrato para el Campeonato Mundial en Guadalajara, en 2017, que va a organizar México; pero ya los deportistas están pagando las consecuencias de eso. Rommel Pacheco ganó oro y no se tocó el Himno, etcétera.

RESPUESTA: Es, en verdad, una cosa que raya en la absoluta irresponsabilidad por parte del encargado del deporte a nivel nacional en nuestro país y que, en todo caso, ahí como depende como responsable directo de la Secretaría de Educación Pública ¡el titular de la SEP, debería tomar cartas en el asunto!

¡Ya lo hicieron en un tema ahí -no recuerdo ahorita bien- que se presentó el año pasado en donde México estuvo a punto de quedar fuera de ser considerado para los próximos juegos olímpicos!

Entonces ¿así vamos a estar en todas las competencias, por el capricho de alguien que se siente protegido por el Presidente de la República? Me parece que no debiera ser así.

PREGUNTA: Jesús yo te quiero preguntar sobre esta flojera que manifiestan los diputados no solamente aquí en el pleno sino en las comisiones, y algunos presidentes se quejan de que pues no hay quórum y nada más se reporten que no van; pero, no sucede nada a pesar de que hay un reglamento.

RESPUESTA: Yo espero que con la reunión que el día de ayer tuvimos, los compromisos que se asumieron públicamente con los presidentes de las comisiones y los presidentes de la Junta de Coordinación Política y de la Mesa Directiva de la Cámara de Diputados y, además, de estar informando regularmente a los coordinadores de los grupos parlamentarios de cuál es el récord de asistencia de los diputados y las diputadas a cada una de las sesiones, pues se tomen medidas de un llamado interno para que se cumpla con la responsabilidad y que, en todo caso, si se sigue incumpliendo con la asistencia al trabajo de comisiones, que se aplique el reglamento.

Tienen razón, hay también sanción para quienes no asistan a reuniones de comisiones y que se les pueda descontar por cada dos inasistencias, un día de dieta

PREGUNTA: Pero, ¿por qué no se ha aplicado diputado? Porque ya tiene mucho esta situación.

RESPUESTA: Hay que revisarlo, eso es lo que estoy diciendo, hay que revisarlo y hay que aplicar porque no habíamos pues -como se los dije ayer mismo- no habíamos hecho una reunión de evaluación como la que hicimos y yo creo que estamos muy a tiempo para que logremos una productividad que se necesita del trabajo legislativo.

PREGUNTA: Pero, parecen de primaria diputado ya van para un mes que comenzó esta legislatura y ya son las once y media y apenas se pasa rasguñando el quórum.

RESPUESTA: Ya estamos en 270

PREGUNTA: Sí pero ya son 11:32

RESPUESTA: Ya son las 11:32. Sí, es el llamado que hacemos y hemos querido siempre comenzar lo más temprano posible, y generalmente estamos arrancando más o menos a esta hora.

Y me voy a tardar más si sigo platicando con ustedes

PREGUNTA: ¿Mañana hay Jucopo, Jesús?

RESPUESTA: Jucopo hay mañana, sí.

PREGUNTA: Había otra reunión con el Senado ¿esa ya no se hace?

RESPUESTA: Esa está todavía pendiente.

Mañana va a afinar también la agenda la Jucopo, y ya con eso nos iremos con la otra, que sea la semana que entra.

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